Quelles pédagogies avec les TICE en HG ? Quels outils pour nos pratiques ?

Quel nouveau manuel de sixième choisir ?

Ayant reçu tous les nouveaux manuels, il faut maintenant choisir ! Etant la seule à avoir des 6e, c'est sur moi que repose le choix. Dure tâche ! Car il faut aussi tenir compte du manuel projetable (utilisation du TNI en classe pour l'allègement des cartables). D'ailleurs, j'ai un regret pour ces manuels numériques : on est enfermés dedans, on ne peut pas disposer des documents numérisés pour créer nos propres présentations. Dommage, car certains proposent des animations, vidéos...
Pour l'instant, la balance penche en faveur du Magnard et du Belin. Je n'ai pas compris le manuel Hachette qui consacre un chapitre à l'Egypte qui n'est plus au programme !
J'ai pris quelques chapitres pour comparer (Orient ancien, débuts du judaïsme, habiter la ville, habiter la campagne). Selon les chapitres, mon choix de livre change.
Par exemple, certains font encore le tracé des voyages des Hébreux, et ne tiennent pas beaucoup compte des dernières avancées historiques. D'autres ont des choix de documents plus ou moins pertinents en géo.
Bref, ce n'est pas facile. Qu'en pensez-vous ?

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Réponses à cette Discussion

Permalien Réponse de Anthony Lozac'h le 14 Mai 2009 à 19 44: Choix difficile en effet. Il y a quelques années, nous avions ouvert un forum clionaute sur les critères d'évaluation des manuels d'HGéo. Je ne le retrouve plus...
Rapidement, je vais lister ce qui me plaît dans certains manuels :
* les pages "étude de cas"
* le traitement de tous les sujets au choix, et non pas un seul thème traité
* les dossiers "histoire de l'art"
* les atlas de planisphères, utiles pour localiser.
* un manuel propose même des fiches B2i sensées avec utilisation notamment de sig en ligne, tel géoportail.

ce que je n'aime pas :
* oui aux reconstitutions de sites archéologiques quand au moins les vestiges sont présentées de manière globale ! Il faut bien que les élèves aient une idée des traces et héritages que nous ont légués ces lointaines civilisations.
* les introductions de dossier trop longues, qui faussent la construction d'un récit autonome par les élèves

Je n'ai pas encore jeté un coup d'oeil sur les versions numériques. Je doute que cela fasse pencher la balance car je préfère développer l'autonomie des élèves dans les apprentissages et dans les recherches documentaires. Certains proposent des quiz interactifs, alors que de nombreux outils internet permettent aux élèves et aux profs d'en créer de très chouettes. Enfin, cela me semble un aspect supplémentaire dans la "captation commerciale"...

A suivre, il me faut d'autres lectures plus fines...

Permalien Réponse de Sallet Philippe le 14 Mai 2009 à 20 52: Bonne idée Géraldine !
La pile de manuels m'attend sur mon bureau. J'essaie de me pencher prochainement dessus...à moins que cela ne soit elle qui le fasse !

Permalien Réponse de Galopeau de Almeida Christine le 15 Mai 2009 à 8 52: Bonjour
Très bonne idée
J'ai fait plein de journées de formation auprès des collègues de mon académie et on attendait avec crainte le contenu de ces manuels.
Je suis très déçue car ils ne se sont pas trop cassé la tête pour chercher des ensembles documentaires originaux et sortant de tout ce qu'on avait déjà. On va devoir alimenter la base de cliophotos pour combler les manques. c'est ce que je suis en train de faire avec des photos de l'Inde où j'ai eu la chance d'aller il y a 3 semaines !
Je proposera aux collègues de mon collège d'éliminer le manuel qui n'a pas compris que l'Egypte n'est plus au prog !
Il faudrait aussi privilégier ceux qui proposent des études de cas variées et originales en particulier hors de l'Europe (c'est dans les IO)
Pour le reste je dois m'y replonger mais vos lumières me seront utiles

Permalien Réponse de MAILLEY Carole le 15 Mai 2009 à 14 17: Mes collègues et moi nous sommes plongés dans l'étude de ces nouveaux manuels qui sont tous très décevants et ne respectent pas toujours, loin s'en faut, les nouveaux programmes (mais est-ce vraiment une nouveauté ?). Je trouve que la partie "géographie" est vraiment très mal abordée de manière générale, les éditeurs se sont bien souvent contentés de recycler (développement durable oblige ??) les études de paysage portant sur New York, Paris ou Le Caire. Je ne parle même pas de la séquence "Mon espace proche" qui ne pouvait, par définition, qu'être traitée de façon biaisée.
En bref, le moins pire de tous (mais c'est à se demander s'il ne faudrait pas se passer carrément de manuel) me semble le Magnard. Je vais à nouveau jeter un oeil sur le Belin, Géraldine, pour voir ce qu'il en est.

Permalien Réponse de Galopeau de Almeida Christine le 15 Mai 2009 à 18 00: Je suis d'accord sur l'idée qu'il faudrait qu'on se passe de manuel, sauf que cela nous demandera un ENORME travail de recherche de documents à mutualiser avec nos collègues et qu'ils ne sont pas forcément prêts à faire. le suis-je moi-même , cela dépend des jours et des sujets !!!
Donc on va sûrement choisir le moins pire !

Permalien Réponse de Anthony Lozac'h le 15 Mai 2009 à 19 58: oulala, je vous trouve sévère avec nos amis les éditeurs ;-) Certes, il n'y a pas de révolution en marche, ou du moins, le virage pédagogique n'est pas pris, mais les manuels ne font pas le programme. Je reste attaché au choix du manuel dans le sens ou le livre d'Histoire-Géographie reste un beau livre, le plus beau certainement, et qu'il incite à la lecture, au rêve, au voyage. Quant au chapitre sur l'espace proche, c'est intraitable de fait, mais certains choix ont justement privilégié les démarches, et l'usage des Tice (Géoclip, Géoportail par exemple). On en revient à l'étude des plans, des cartes IGN. Moi, ça me plaît.
Enfin, je pense que l'usage des manuels est aussi un apprentissage au travail autonome des élèves (apprendre à utiliser un sommaire, un index, un cours..)

Permalien Réponse de Géraldine Duboz le 15 Mai 2009 à 20 16: D'accord, le livre d'hg reste un beau livre : il n'y a qu'à voir les réactions des collègues épatés par les photos et cartes en géo. Les élèves aiment beaucoup les feuilleter. C'est vrai qu'aucun ne nous satisfait complètement. Mais certaines études de cas en géo sont plutôt bonnes. Bien sûr, l'étude de l'espace proche ne peut vraiment être un chapitre de travail, mais une présentation des outils possibles, pourquoi pas ?
Cette étude de l'espace proche me fait sourire : étude du réseau de transport, transports en commun (avec plan)... Quand on est dans le Haut Jura et qu'il n'y a qu'une route devant le collège et qu'on est entouré de champs (et de vaches avec cloches), c'est un peu surréaliste... :-) On a cependant de la chance : depuis peu, on est couvert par Google Earth ! On fera donc différemment des instructions (bien obligé).

Permalien Réponse de DELABRUYERE Cyril le 16 Mai 2009 à 10 55: Salut à tous. Comme vous je ne sais pas trop lequel choisir. Je n'ai pas encore reçu le Hatier ? Quelqu'un l'a-t-il ? Le Bordas, propose quelques séances intéressantes. Mais dans l'ensemble rien de novateur. Ce qui me choque par contre c'est le prix. Excusez-moi cet argument trivial. Mais 22, 23, 25 € le manuel alors que tous les éditeurs se vantent d'une réduction du poids, et que certains manuels sont à la limite des versions modernisées mais allégées des années précédentes, je trouve ça un peu cher... Surtout dans le contexte actuel : de nombreux programmes changent et d'ores et déjà dans mon bahut, on nous a annoncé que tous les manuels ne serait pas remplacés.
Au final lesquels vous semblent les plus intéressants ? Belin ? Magnard ?

Permalien Réponse de Patrick Ingremeau le 16 Mai 2009 à 20 45: Bonjour,

En Guyane, nous venons juste de recevoir les manuels suivants : Belin, Bordas, Nathan et Magnard.
Manquent le Hachette et le Hatier. D'après ce que vous semblez dire, ce n'est pas bien grave pour le Hachette, j'aimerais quand même voir arriver le Hatier (mais si vous en métropole ne l'avez pas reçu...). Un rapide coup d'oeil semble faire pencher aussi la balance pour le Belin ou le Magnard. J'ai bien aimé le manuel numérisé du Belin en tout cas.

Patrick Ingremeau
Rémire-Montjoly

Permalien Réponse de Galopeau de Almeida Christine le 16 Mai 2009 à 21 09: Bonsoir
Et bien en Guyane on reçoit des manuels qu'on n'a pas en métropole : je n'ai pas le Bordas, ni le Nathan ! Par contre j'ai le Hatier ! Les circuits de distribution sont bizarres !
Bon mais cela ne m'arrange pas car j'aurais bien aimé tout regarder avant de choisir !

Permalien Réponse de Yanick Marvin le 17 Mai 2009 à 11 19: Bonjour à tous,
Juste quelques petits commentaires, un peu en vrac, n'ayant parcouru que le Magnard et le Belin : les autres spécimen doivent m'attendre ....
- Je trouve que les éditeurs ne se sont pas trop cassés la tête en reprenant des séquences des précédentes éditions, en géo notamment !
- le livre d'HG reste le plus des manuels, envié par les collègues des autres matières (et je ne suis pas chauvin ! )
- "le manuel n'est en aucun cas un modèle à suivre " ; je me rappelle ces paroles d'une formatrice IUFM. Toutefois, un gros travail de recherche nous attend pour coller aux nouveaux programmes. J'ai participé à une journée de présentation de ces nouveaux programmes et je trouve qu'il y a un gros décalage entre le contenu des manuels et "la révolution" attendue dans nos pratiques.
- je n'ai pas repéré de manuels ayant été coordonné par un IPR ? Est-ce un signe ?
- Soucis financiers : les dotations "manuels" restent notoirement insuffisantes. Une foire d'empoigne se profile ;-))
bonne journée,

Permalien Réponse de Sébastien Peigné le 17 Mai 2009 à 15 25: Bonjour à tous,
Je suis d'accord avec Anthony sur l'extrême sévérité de vos jugements. Je suis pour ma part particulièrement séduit par le Belin, qui me semble disposer de sérieux atouts :
- il intègre des problématiques récentes. Plus que savoir s'il "colle au programme", je cherche à identifier s'il intègre les réflexions actuelles de nos matières. Mon juge de paix pour l'histoire est le chapitre sur les hébreux et le judaïsme. Rien ici ne laisse entendre qu'Abraham et Moïse ne soient pas moins mythiques qu'Osiris ou Zeus. On insiste sur le rôle du roi Josias ... et le parallèle avec l'archéologie est fait. Magnard (l'autre rival) me semble plus douteux sur ce chapitre (carte des Hébreux selon la Bible sans nuance / Abraham qui aurait fait son voyage vers -1800 ... et quid de Mathusalem ?).
En géographie, j'aime particulièrement le "habiter les désets chauds" ... avec la piste de ski de Dubaï, joli pied de nez au déterminisme climatique !
- j'aime bien les formes innovantes de ce manuel : version allégée du manuel (au petit format qui me semble parfaitement tenir la route à partir du moment où nos classes sont de mieux en mieux équipées pour la projection), engagement écologique (à quand cependant les encres végétales ?), un manuel numérique du professeur qui m'a paru "potable" (ce n'est pas une priorité, juste pour avoir en main les mêmes documents que les élèves)
- je trouve que l'aspect visuel est très agréable, aéré, coloré ... cela me semble essentiel, j'ai envie de m'y plonger.
- les fiches B2i, je révise, exercices ne me semblent pas être du "blabla", mais de vrais outils de travail, ni simplistes, ni insurmontable, réalisables en classe, mais aussi chez soi.
- Enfin, à la réflexion des collègues qui envisagent de se passer de manuel (solution qui m'interpelait aussi), je trouve que le Belin répond ici par un choix iconographique varié et parfois original (j'aime bien le coeur vert de Central Park pour NY), des croquis clairs et des textes issus soit de géographes, soit de recherches sur le web ... en bref, pour une fois, j'ai l'impression que c'est quelqu'un qui enseigne qui l'a fait et qu'il a eu toute liberté d'y intégrer les documents qu'il jugeait pertinent plutôt que ceux qu'il trouvait dans la banque de données de l'éditeur.

Je l'adopte si mes collègues ne s'accrochent pas désespérément aux basques du Hatier (qui recycle depuis au moins 10 ans ... quelle honte).